"La guerra es una serie de catástrofes que resultan en una victoria" - Georges Clemenceau
Juanelo a diario
Juanelo 859
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Can el Dibujante, el Viernes 16 de Enero de 2009 ejército, guerra, israel, palestina, violencia
Can el Dibujante, el Viernes 16 de Enero de 2009 ejército, guerra, israel, palestina, violencia
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16 de Enero de 2009 a las 15:20
Una gran verdad.
Una matanza es una matanza, sin importar el fin o las circunstancias.
Buena tira, lamentablemente no por lo graciosa…
16 de Enero de 2009 a las 15:30
muy graciosa en realidad
buenisima
¿juanelo nazi??
mmmhh…..
saludos^^
ATTE.
ACRASIA…
16 de Enero de 2009 a las 15:31
Graciosa no es.
16 de Enero de 2009 a las 15:43
Muy “no juanelo” la tira.
16 de Enero de 2009 a las 15:52
pucha que buena la tira
de hecho los nazis nunca bombardearon algún edificio ONU porque no existía en ese momento no mas
16 de Enero de 2009 a las 15:59
Es rara la tira de hoy, la guerra es mala pero es ironico lo que dice Juanelo.
Lo unico que me dio risa fue que Juanelo era un sargento Nazi.
Buen detalle VictorV.
16 de Enero de 2009 a las 16:07
Es horrible ver esta realidad, aunque sea “juanelizada”. Creo que no hay nada más que decir.
16 de Enero de 2009 a las 16:27
Justamente hace unos dias comentabamos con unos amigos estas situaciones …
Fuerte la tira de hoy …fuerte, cruda, y lo peor de todo, real =/
No mas muertes pl0x U_U
16 de Enero de 2009 a las 16:31
Excelente tira, refleja muy bien el pensamiento de muchos
felicidades Can
16 de Enero de 2009 a las 16:37
Pa! EXCELENTE! Con sarcasmo y humor negro, un llamado a la reflexión.
16 de Enero de 2009 a las 16:42
Daniel Colodoro me escribió un correo con sus críticas, dice que no pudo postearlo en esta tira, ignoro por qué. Aquí copio su correo y debajo pongo mi respuesta:
Daniel,
Todas las opiniones son bienvenidas.
El sitio permite postear lo que sea, incluso sin estar registrado, la entrada correspondiente no tiene ningún tipo de bloqueo que impida postear.
Respecto a tus críticas:
1) Estoy bien informado. Que no estés de acuerdo con mi visión no implica que necesariamente esté equivocado u opinando desde la ignorancia.
2) No he pretendido igualar las motivaciones de los nazis con las de los irsraelíes, sino su forma de actuar. He pretendido demostrar que el mismo pueblo que clama justicia y nos recuerda su sufrimiento a manos de los nazis, no duda en aplastar con medios muy superiores y enorme violencia a un pueblo que lleva décadas sumido en la pobreza y la ignorancia, independiente de que tengan una justificación para hacerlo.
3) Incluso desde un punto de vista de las motivaciones, es evidente que los nazis actuaban inspirados por el odio racial. Israel declara que actúa en su defensa, pero es incuestionable el trasfondo de odio racial en medio oriente entre uno y otro bando. Esto ocurre en ambas direcciones.
4) De los más de 1000 muertos en esta ofensiva, más de 300 son niños, más de 100 son mujeres, probablemente de los 600 restantes, una proporción importante eran hombres inocentes. Que más de la mitad de los muertos en un ataque sean civiles que nada tienen que ver con el conflicto, no consituye de modo alguno una “DEFENSA”, es simplemente una masacre.
5) Se ha impedido la entrada de periodistas, se han atacado puestos de la ONU, hospitales, colegios y otras instituciones que, en toda guerra, se amparan por los acuerdos de derechos humanos firmados por todos los países de la ONU, incluso se hizo volar por los aires galpones llenos de ayuda humanitaria, siempre con la misma excusa: que les estaban disparando desde ahí… ¿tenemos pruebas de esto? Es frecuente que los ejércitos señalen haberse defendido para justificar cualquier ataque, y puede ser cierto, pero como no hay periodistas, no podemos saberlo. Nuevamente, eso no es defenderse.
6) Si bien Israel tiene derecho a defenderse de los ataques de Hamas, debe hacerlo de manera proporcional al daño causado. Matar a 1000 porque me han matado a 20 personas no es proporcional. Atacar a personas armadas con piedras con tanques no es proporcional. Insisto, eso no es defenderse, es vengarse.
7) Palestina es un territorio pobre, carente de educación, salud o estandares mínimos de calidad de vida, que se encuentra a un bloqueo permanente por parte del estado israelí, cuyas escuelas, estaciones de policía y edificios de gobierno son blanco permanente de los “contraataques” israelíes. No se le puede exigir al pueblo palestino, sumido en la ignorancia, la pobreza y el resentimiento, y gobernado por corruptos y fundamentalistas, que se comporte como una sociedad civilizada. ISRAEL, en cambio, es un país moderno, con amplia educación, infraestructura, derechos civiles, democracia, instituciones funcionales, dinero y un potente ejercito e influencia internacional, del que sí se espera un comportamiento civilizado. No puede simplemente responder a todo con la lógica del ojo por ojo (o 100 ojos por cada ojo).
8 ) El ataque israelí, con toda probabilidad, lejos de eliminar los ataques palestinos, agravará aún más la situación, al aumentar el resentimiento, frustración y pobreza del pueblo palestino. Este ataque sólo puede generar más odio, que tarde o temprano se va a volver en contra de Israel.
9) Diversos análisis internacionales, e incluso algunos dentro de Israel mismo, señalan que la escala de este ataque estaría motivado por la cercanía de las elecciones en dicho país. Nuevamente, vemos que el asunto no se trata sólo de “defenderse”. También hay que ganar votos, a costa de vidas humanas.
10) Por último, te aclaro que no he pretendido inspirar odio racial hacia los judíos, sino hacer notar una ironía, hacer ver mi horror ante los sucesos del medio oriente y mi impotencia al ver a un país que ha conocido el sufrimiento, actuar de manera tan feroz.
Espero sinceramente que algún día palestinos e israelíes alcancen el entendimiento, pero veo que ello sólo puede ocurrir con una verdadera voluntad de paz y perdón, la que evidentemente debe surgir desde Israel, que tiene todas las ventajas sociales para hacerlo. Si en vez de destruir escuelas las construyesen, si en vez de empobrecer al pueblo palestino les dotasen de trabajo y oportunidades, si en vez de bombardear los palacios de gobiernos, ayudasen a las autoridades palestinas a formar un estado democrático, quizás podríamos ver muchos cambios en ese territorio.
Saludos
Marco Canepa
16 de Enero de 2009 a las 17:11
Can, tus palabras son sabias como razonables y llenas de la mas absoluta verdad Juaneliana.
Una cosa es ver las 2 caras de la moneda, pero por favor dejen de forzarnos a ver las cosas desde el punto de vista Israeli. Se mire por donde se mire esto es una MASACRE.
El sufrimiento de su pueblo no les dará inmunidad ante su Dios, ya que se han transformado en lo que mas han temido.
16 de Enero de 2009 a las 17:20
Hablando de semejanzas…
Polonía se enfrentó con caballería a los Panzers nazis, no habiendo asignado suficientes recursos militares para una guerra de tales proporciones
Ver como los palestinos atacan con piedras a la infantería isrraelí me da a entender ….mas que la valentía …la desesperacion, la impotencia que deben sentir….
16 de Enero de 2009 a las 17:50
Sin leer el testamento de Can y la posible genialidad de la respuesta, en vista de la tira. Sólo puedo decir —por las mías, obvio—, que el factor racial-cultural, está implícito y explícito en esta “guerra”, de ambos lados. El islam en su discurso dice clarito “la muerte del infiel”, mientras que el judaísmo sin ser una religión proselitista, muestra un gran recelo por las otras religiones. Y bueno, pa’ que hablar del tema netamente político, territorial, etc.
En fin, no justifico a ninguno, pero si de buscar malos y culpables, Sión lleva las de ganar.
Saludos.
16 de Enero de 2009 a las 17:51
concuerdo contigo Can..y efectivamente este capitulo no es gracioso es una llamado…. es que acaso nadie a visto los cuerpos mutilados por esta “guerra”?.. .. niños destrozados por Justicia???? wuah! que “civilizados”…. gracias por la lección!…la matanza indiscriminada es lo correcto..
16 de Enero de 2009 a las 18:50
yo quiero volver a ver a juanelo nazi
16 de Enero de 2009 a las 20:00
Increible la tira. E increible los que le agrado ver a Juanelo Nazi.
Lamentable que hayan tantos muertos. 1 muerto es una desgracia, sin embargo 1 millon de muertos es una estadistica y por eso no le duele a nadie…esa es lo peor de una guerra.
Saludos Can, y gracias por permitir la “Libertad” a la gente que quiere comentar, pues sigo la tira desde hace mucho, sin embargo la flojera que me dan los formularios de registro….
16 de Enero de 2009 a las 20:20
Whooooaa! ¡Éste fue fuerte!
16 de Enero de 2009 a las 20:53
ps se ntoa ke ayer can viste la lista de schintler D:
16 de Enero de 2009 a las 22:24
Comparto plenamente lo que dice Can, y ciertamente esta tira no es “chistosa” (como varias otras de Juanelo). Quienes defienden el actuar de Estado de Israel siempre terminan justificando lo injustificable, los asesinatos selectivos, bombardeos, ocupaciones ilegales de territorios, y matanzas como las que vemos ahora.
Y siempre victimizándose, cero autocrítica, cero interés real de lograr una paz duradera… cómo esperan entonces que el mundo entero no los repudie?
Ojo, que hablo de acciones -terroristas- del Estado de Israel, confío en que el israelita medio sólo quiere paz, como todos los seres humanos. El fundamentalismo no es unilateral.
16 de Enero de 2009 a las 22:49
wooow, heavy la tira de hoy
Lo más curioso de todo esto, es que juanelo no hace lo de siempre de tirar una frase discordante, fuera de lo comun, la que todos diríamos pero nadie dice… esta vez dice una frase que siempre se dice, a la ligera, y que trae todo este sufrimiento detrás
Saludos
16 de Enero de 2009 a las 23:27
esta tira lo unico que refleja es la verdad, una msacre es una masacre una matanza no justifica otra. y israel deveria saberlo mejor q nadie.
17 de Enero de 2009 a las 0:52
Increible tira, realmente notable.
Una verdad que por conveniencia los paises no quieren aceptar publicamente.
Ojalá nuestro país hiciera algo al respecto… u_u
y a decir verdad hay una frase que se me viene a la mente en este minuto y cito a otro personaje:
“Malditos judíos!”
17 de Enero de 2009 a las 1:15
terroristas del estado israeli?.. qe los palestinos son victimas?.. creo que deben recordar un hecho fundamental que se ha repetido desde que nacio el primer conflicto en la historia de la humanidad.. y es que en estas cosas no hay buenos ni malos.. todos dicen que es el mal menor.. que es por la liberad de su pueblo, que es por el bien de su sociedad.. el tomar un bando en este conflicto, en contra del desmedido ataque israeli, o en contra de la politica de pasarse por las weas la politica israeli por parte de la palestina; es tan estupido que por las mismas personas que son protagonistas de este cruel evento
Aqui no hay victimas ni nada.. solamente estupides..
.. a veces sinceramente pienso, que lo unico que nos diferencia de los animales… es que tenemos armas
17 de Enero de 2009 a las 2:13
como le dije en Facebook a nuestro amigo Daniel Colodro:
-ataque a edificios de la ONU donde se comprobó que no existían “terroristas” dentro, que se encontraba al lado de una escuela publica y de los hangares donde se guarda la ayuda humanitaria?
-utilización de fosforo blanco quebrando todas las leyes de la convención de Ginebra, y provocando aún mas daño en población civil?
mas de 100 mujeres y 300 niños muertos, sin contar los cientos de heridos civiles?
como bien dicen, no hay peor ciego, que el que no quiere ver…
17 de Enero de 2009 a las 14:55
Coloro era compañero mio y es judío, that’s why he’s all butthurt.
La tira está buenísima, y NADA justifica lo que está pasando, como nada puede haber justificado el Holocausto. Casi no hay diferencia.
17 de Enero de 2009 a las 16:19
No voy a entrar a discutir algo incuestionable. Es un hecho que Israel la está cagando con esta masacre desproporcionada.
Pero sí hay una cosa evidente, no me refiero ni a Can ni a esta tira, sino a los comentarios al respecto que he leído por acá y en muchas partes: Muchos están aprovechando la situación para sacar a flote todo su antisemitismo y demonizar al pueblo judío por las acciones comandadas por unos cuantos ultrones.
Por otro lado, sin justificar la masacre, tampoco es algo que haya salido de la manga. Hamas ha puesto de su parte para esto. Son tan culpables de lo que está pasando como los altos mandos israelitas.
P.D. No soy judío, pero conozco a unos cuantos judíos.
17 de Enero de 2009 a las 17:14
Me pregunto cómo reaccionarían acá si los mapuches tiraran cohetes a Temuco, ¿También se condenaría la respuesta militar chilena diciendo que los mapuches son más pobres que el resto del país?
17 de Enero de 2009 a las 17:43
Más allá de que no tiene nada que ver tu ejemplo, el hecho es que los grupos subversivos pro-mapuches (no necesariamente son mapuches) queman fundos enteros, le sacan la cresta a los dueños de las parcelas y atacan a balazos a la policía, y no por eso han sido bombardeados, sus casa demolidas con tanques y sus familias asesinadas, junto a los inocentes de las cercanías.
Son perseguidos por grupos especiales, apresados uno a uno y sometidos a juicios. Eso es actuar proporcionalmente, que es lo que no ha ocurrido en este caso.
17 de Enero de 2009 a las 19:54
Claro que tiene que ver, esa es la analogía llevada a la realidad chilena. Así que sigo esperando, ¿la respuesta chilena sería medida si los mapuches tiraran cohetes a Temuco? Obviamente llevándolo a lo que ha pasado en el Medio Oriente desde hace años: Hamas no quiere negociar un tratado de paz definitivo con Israel (a lo más ofrece treguas), tampoco quiso renovar la tregua el pasado 19 de Diciembre, y operaciones mucho más proporcionales (y otras ni tan proporcionales, pero de menor magnitud que ésta guerra) tampoco lograron parar los ataques con cohetes a las ciudades israelíes. Y ésto llevado a la realidad chilena, significa que los mapuches siguieron tirando cohetes a pesar de los arrestos.
Por lo menos creo que la gente de Temuco exigiría una respuesta más dura, y si los pacos no se la pueden, tendrían que ir los milicos.
Y obviamente no se bombardearía los territorios mapuches, no es que sea necesario tampoco. Pero sí serían invadidos, y sí, moriría gente inocente en el proceso.
Lo bueno es que a final de cuentas, esa sólo es una situación hipotética.
Ah, y tienes razón. Son grupos terroristas y extremistas que no representan al pueblo mapuche. Otra similitud com Hamas (a pesar de que hayan sido electos democráticamente en 2006, se tomaron la Franja de Gaza con un golpe de Estado a mediados de 2007 así que tampoco tienen mucha legitimidad que digamos. Son algo así como un Alberto Fujimori de por allá).
En fin, Israel declaró un cese al fuego unilateral que entra en efecto a las 9 PM hora de Chile. Esperemos que no se reanuden las hostilidades, la situación humanitaria de Gaza es terrible.
17 de Enero de 2009 a las 21:16
que buena tira can ! que horrible verdad !
17 de Enero de 2009 a las 22:08
oye can, muy buena la ironia de la tira y tambien tus reflecciones (aunque concuerdo mas con lo de “En fin, no justifico a ninguno, pero si de buscar malos y culpables, Sión lleva las de ganar.”). por otro lado si te hace falta informarte sobre la represion al pueblo mapuche (niños atacados e “interrogados” por la policia, ya un par de muertos, etc, etc.), no es algo que se muestre por la prensa oficial la verdad, pero siempre hay formas de saber lo terrible que es y como unos responden ante los otros… y pues, no es la priemra vez que leo tus juicios apresurados sobre ese tema, por eso me di el tiempo de escribirlo por aca.
buenisima tira, está para ser recordada.
saludos
18 de Enero de 2009 a las 3:22
Gracias, Can. De verdad te agradezco por esta tira, que refleja que no eres insensible a la realidad que actualmente vivimos, a esta cruel realidad que azota diariamente la franja de Gaza. Gracias por demostrar que Juanelo, además de un personaje memorable, es un personaje con memoria algunas veces. Gracias por ir más allá de lo simplemente gracioso para llegar a lo humano. Una de las tiras que guardaré siempre en mente (y en mi carpeta de tiras memorables de Juanelo).
18 de Enero de 2009 a las 14:25
no se… lo que es yo, con mi amigo vimos la tira y nos reímos a morir durante 2 minutos
18 de Enero de 2009 a las 15:10
Buena forma para abrir un debate Can
Espero que los que justifican un ataque tan desproporcionado piensen que le dirian a un padre que al que le han matado a su hijo pequeño cuando este estaba en su escuela y el unico crimen de ese niño fue ser palestino. En Gaza se estan violando todas las convenciones y los derechos humanos, lo dicen los organismos internacionales y algunas ONG israelies, sin embargo Israel hace oidos sordos, Israel que fue perseguido y que gracias a la comunidad internacional finalmente fue liberado, Israel que debe su existencia a las Naciones Unidas, Israel que aun hoy reclama a algunos gobiernos que hallan permitido el avanze del nazismo, eso es lo doloroso de esto, por que no queriamos que nunca mas ocurriera el asesinato racial, eso es lo que nos duele Israel.
18 de Enero de 2009 a las 15:36
Hay algo súper delicado acá y eso es entrar en comparaciones y suposiciones que peligrosamente justifican lo injustificable.
NADA JUSTIFICA LAS MATANZAS, y porfa no entremos en el “es como si los mapuches bla bla bla” o “imagina que un vecino empezara a matar a tu familia y bla bla bla”. ¿Por eso acaso las muertes tienen un fin? ¿Por eso supuestamente podemos validar la desproporción?
Como ya se ha dicho, acá no hay bueno ni malos, sólo hay decisiones que se toman en base a fines que millones creen saber, pero que sólo unos cuantos se han sabido beneficiar.
Se puede leer mucho sobre el tema, se puede hablar de historia, citar a grandes personajes, se puede incluso filosofar sobre el bien y el mal, pero si eso aun nos ayuda a justificar la muerte de UN inocente, es porque todo lo aprendido nos ha servido absolutamente de nada.
18 de Enero de 2009 a las 21:32
La! Oa =D
Excelente la tira.No se de que se preocupan, Mientras sean Juanelistas. Esta bien.
Ah, y no me di el tiempo de leer los comentarios
Saludos!
Y asterizcad a los que no les gustó la tira D=
19 de Enero de 2009 a las 2:37
simplemente: que lastima que esta no salga en el diario.
hamas merece ser aplastada…hamas, no los civiles, no la onu, no las convenciones internacionales.
19 de Enero de 2009 a las 7:35
La ONU tambien merece ser bombardeada, no han echo nada mas que ruido durante años, 0 aporte.
19 de Enero de 2009 a las 11:22
Los judíos justifican todo con la gran fábula del Holocuento,tienen chipe libre al controlar USA….el Sionismo ees el cancer de mundo,Hitler tenía razón..
19 de Enero de 2009 a las 13:57
Lo que es yo.. no puedo creer que estando ya en el siglo XXI, sigan existiendo este tipo de masacres, y lo que es peor, que ocurran a vista y paciencia de todos sin que ningún pais haga nada al respecto.
19 de Enero de 2009 a las 18:48
José Luis,
el cáncer del mundo no es ni el sionismo, el comunismo, capitalismo o nacionalismo, es la raza humana.
20 de Enero de 2009 a las 12:06
Los humanos somos una especie, no una raza.
20 de Enero de 2009 a las 14:38
Los Israelies hacen lo que ellos siempre han llorado que le hicieron ¿Qué es la franja de Gaza si no un nuevo Getto de Varsovia?.
La solución pasa por que se cumplan las resoluciones de la ONU que dicen que Israel debe dejar los Altos del Golan y la Franja. Un Estado Palestino real y no trozos de él.
Ley pareja no es dura.
21 de Enero de 2009 a las 10:10
La solución va por olvidarnos de la Religión. No hay mayor causante de guerras que ésta =/.
22 de Enero de 2009 a las 2:59
a mi madre le llego un mail donde aparece una secuencia de imagenes de los campos de concentracion y otra de esta guerra, ambas colocadas de forma paralela para compararlas, y la verdad es increible la similitud entre como actuaron los nazis a como estan actuando ahora los judios.
es cierto, muy cierto, lo que juanelo dijo aca.
7 de Abril de 2009 a las 19:49
juerte la cosa
10 de Junio de 2009 a las 22:02
Imbecil, ignorante, y de mal gusto.
Felicitaciones.
Ojala, gente que es tan leida fuera u npoco mas culta como para no andar difamando, mas cuando no se tiene idea lo uqe se vive en israel. Pero es facil opinar desde tu computadora. Capo.
28 de Julio de 2009 a las 22:26
Hey mas aya d la guerra y el cnflicto, es suficientecomopara calificar a Israel de nazis? Los nazis solo mataban personas en guerras y luchaban por su territorio defendiendose?
Por favor alguien con poder de razonamiento que me conteste
31 de Agosto de 2009 a las 17:38
EXELENTE!!! CLAP CLAP CLAP!
muy valiente de su parte amigo, mas sabiendo los comentarios que vendrian..
como dice un amigo mio.. “si no fuera judio me tildarian de antisemita, solo por pensar distindo…”
Un abrazo
4 de Octubre de 2009 a las 16:59
Bravo!!!!
Directo al hueso, por eso es que causó polémica la tira.
Al fin y al cabo, los judíos están asesinando, con otros métodos, y otras justificaciones, pero asesinando igual
21 de Marzo de 2010 a las 12:22
Excelente gráfica de una cruda realdiad,
El que fue injustamente tratado, ahora trata injustamente.
Si Israel NO hubiera tenido el apoyo militar de varios estados no seria lo que hoy es… NO me imagino como sería si a los palestinos les dan el mismo apoyo ahora, y se enfrentan en igualdad de condiciones, yo creo que se la pensarian 2 veces… Pero la cosa no es pelear… Sino compartir la misma tierra, un gobierno de coalicion entre ambas naciones y listo.
18 de Abril de 2010 a las 22:21
Mi opinión es la siguiente, respeto a los judíos, sin embargo, están haciendo algo muy incorrecto, suerte que a este año están haciendo negociaciónes, pero lamentablemente es poco probable que llaguen a un acuerdo. Los israelitas están desobedeciendo sus enzeñanzas, cosa que repudio, si uno tiene una religión, debe obedecer por lo menos algún reglamento básico de la misma. Es realmente indignante ver como no aprendieron la lección con los nazi
>:-(