que tema… el problema es que la escuela no es la universidad, el dr. patridge necesita comprender las cualidades de cada estudiante y toda esa cosa tediosa de un profesor, la educacion no es solo llegar a meterse a aprender y aprender cosa, es el desarrollo de otras capacidades dentro del aula que lamentablemente el dr. no puede
Los doctores (como el Dr. Partridge) que conozco, aparte de todo el conocimiento inmenso tienen una cualidad que muy pocos profesores de colegio tienen.. eso es transmitir un entusiasmo por aprender, el desarrollo de la curiosidad, las ganas de mantenerse siempre aprendiendo…. Por lo mismo, el Dr. Partridge conoce de las distintas líneas educativas y teorías, que los profes de colegio con suerte logran entender y que con mucha suerte, después de años de experiencia logran aplicar….
chucaodemente dice:
20 de Marzo de 2009 a las 19:28 editar
que tema… el problema es que la escuela no es la universidad, el dr. patridge necesita comprender las cualidades de cada estudiante y toda esa cosa tediosa de un profesor, la educacion no es solo llegar a meterse a aprender y aprender cosa, es el desarrollo de otras capacidades dentro del aula que lamentablemente el dr. no puede
De acuerdo… ¿pero te parece que los profesores que están saliendo hoy en día de las escuelas de pedagogía SI cumplen ese requisito?
Creo que no tengo buenas experiencias con aquellos profes no profes, pero no creo que se alejen mucho de los que estan saliendo hoy en día… si contamos que con mucha suerte el 10% será vocación y al resto no le alcanzó pa mas.
Nunca van a valorar la educación, porque no les conviene la gente pensante :/
Hay que destacar que el profe supo decir omnívoros y no ominovos, onivoro, etc, etc, etc, TIENE SU CRÉDITO EL HOMBRE
Lastima que la mayoria de los doctores que conozco son personas con el ego por nubes y que de lo último que se preocupan es que los alumnos que pagan sus clases aprendan algo…
bueno no hay que generalizar (estudio bioquimica),hay Dr y Dr ^^
Can, mis felicitaciones por la tira del día de hoy. Has aminorado en algo la frustración que sentí al saber que ese particular Artículo de la LGE había sido rechazado. Existe una gran cantidad de profesionales, entre los que me incluyo, que gustosamente darían parte de su tiempo por apoyar el sistema de educación chileno y llevarlo más allá de simples palabras que memorizar a partir de un texto.
Comprendo el recelo de “chucaodemente” respecto del hecho que, efectivamente, el proceso de aprendizaje en la universidad difiere del que se requiere en un colegio. Sin embargo, siempre queda a criterio de los Sres. Directores de establecimientos educacionales el seleccionar o no a un profesional de acuerdo a sus capacidades. La experiencia vivida por jóvenes Doctores dentro de los más prestigiosos centros de investigación y desarrollo puede motivar un cambio en la mentalidad que, a mi juicio, es necesaria en Chile.
Además… modestia aparte, no creo que a alguien que haya logrado un título de Doctor o Ph.D. en una prestigiosa universidad le cueste mucho integrar un par de consejos pedagógicos. especialmente hoy, donde existe una masa crítica de Doctores entre 27 – 35 años.
Eso, muchas gracias por el espacio Can!!!
buena tira, aunque no esté muy de acuerdo con el fondo del asunto. Soy de la idea de que alguien que no tiene ningún conocimiento en pedagogía no puede andar enseñando así como así (excluyendo del tema la educación superior, donde se supone que los alumnos son hombres ya formados).
Los colegios no son sólo centros donde un individuo va, adquiere conocimiento y se retira. El profesor no es una fuente que traspasa su conocimiento a un alumno que no lo tiene y llena su cabeza de información (esa idea quedó obsoleta durante la guerra fría). La escuela se ha convertido en un centro de formación integral de las personas, donde uno no solo adquiere conocimientos sino también habilidades tanto afectivas como cognitivas. Ya no se trata de enseñar, sino de formar personas.
Can afirma que los pedagogos de hoy no cumplen con ese requisito. Can: estoy absolutamente de acuerdo contigo!! Sin embargo, existen dos soluciones a este problema: una es la planteada con este comic, es decir, incluir gente que sepa, aunque no sepa enseñar. Esta es una de las tantas soluciones parche que nos encantan a los chilenos, y quizas es buena, pero siempre se tiende con estas soluciones a olvidar el problema de raíz. La segunda opción es más compleja, a más largo plazo, pero absolutamente necesaria: mejorar la formación universitaria de los profesores e incentivarla para que alumnos más capaces entren a estudiarla (hubo un año en que en la catolica, supuestamente la mejor escuela de pedagogía, el puntaje más alto que ingresó era menor a 700 ptos… el más alto!!!)
Cuidado por lo demás con los directores ineptos. No se ha considerado en la discusión y está absolutamente presente en la tira. Se ha demostrado a nivel mundial que el director es la segunda variable intraescuela más influyente en la educación (después de los profesores). Un director debe además de manejar temas básicos de gestión, saber de pedagogía y enseñar a sus profesores. En caso de contratar al Dr. Partridge, no debería llegar y meterlo a enseñar sin antes asegurarse que reciba una instrucción adecuada de como enseñar.
Bueno, eso. Perdon por la lata, pero el tema de la educación es mi pasión =). Gracias por el espacio y que Juanelo no muera nunca!!
@Euskal: comparto todo lo que dices, la sincera y santa verdad!! (sobre todo lo de los directores)
sin embargo, tenemos que entender que por mucho que el ideal humano en una sociedad sea que sus profesores esten entre las carreras de elite y prestigio, eso en chile no pasa.
Y aunque ciertamente hay medidas a largo plazo, creo que hoy, en chile la carrera de pedagogia, en donde puedes sacar el titulo de profesor en 4 años, solo asistiendo los dias sabados, asumir que un Doctor o Profesional (con cierto criterio de seleccion Claramente!!) no sea capaz de hacer una clase de historia, biologia o arte.. me parece RIDICULO!!
Si seamos sinceros, cuantos profesores hoy en dia hacen mas que repetir un texto del libro guia. año tras año…?? ahora tal cual lo dices tu NO SE TRATA DE SER UNA SOLUCION PARCHE MAS.. pero esto puede ser un paso para hacer de la PROFESION DE ENSEÑAR una carrera de ELITE Y PRESTIGIO
quizas el dia de mañana profesionales de otras carreras puedan perfeccionarse en un curso de pedagogia, y provocando en esto, una mayor competencia y elevar el nivel. y subirle el sueldo a profesionales que realmente lo valen. (mis disculpa a todos los profesores serios y responsables, pero bueno.. uds conocen mejor que nadie a sus colegas)
La solución a largo plazo, como Ud. la llama, pasa por devolver al profesor de escuela el estatus que se merece dentro de la sociedad. Mientras eso no se logre,es poco probable (salvo notables excepciones) que un estudiante con 700+ puntos quiera condicionar su estabilidad económica y elegir la carrera de Pedagogía por sobre otras opciones con mejor “retorno de la inversión”.
Bien mencionas que la analogía de profesor-dios ha quedado en el pasado. Eso, de a poco, también se está verificando en las universidades. El contacto entre estudiantes y profesores en la universidad, sobre todo en mi área, la ingeniería es bastante rico no sólo en terminos de conocimiento abstracto sino que también valórico.
Evidentemente, considero que la educación de estudiantes de menos de 12 años requiere preparación en áreas sociales y psicológicas también. Pero nada que no sea perfectible en una persona con capacidad y entusiasmo. Mientras mejores elementos entre en el sistema, más se motivará a los reales docentes a mejorar y superar metas. Esto ayudaría a acortar ese “largo plazo” puesto que la cantidad de recursos asociados a la solución real NO llegará ni en este gobierno, ni el que sigue, ni en el subsiguiente. ¿Perdemos entonces a 12 generaciones de jóvenes?
Un saludo!
¿Por qué debatir en términos excluyentes? Nadie ha pensado en eliminar a los profesores y reemplazarlos por otros profesionales. La idea es que puedan coexistir ambos grupos, especialmente en áreas específicas donde hay carencia de pedagogos. Por lo demás, los médicos, ingenieros o abogados que enseñean en escuelas hoy es una realidad (mínima); lo que buscaba la norma no aprobada en el Parlamento era su extensión y terminar con las autorizaciones especiales que actualmente se requieren.
Finalmente, colectores de Juanelo ¿ a quienes van a reemplazar los profesionales no pedagogos? No por cierto a los buenos profesores y que si tienen una vocación de enseñanza.
Las carreras de pedagogía para la educación media son una reverenda estupidez. Lo que deberían hacer es aprender una disciplina y de ahí la pedagogía. Pero tenemos universidades como la UMCE que saca profesores que no dominan su disciplina. Ahora, si los profesionales quieren hacer clases en la educación secundaría, ¡bienvenidos sean! Aportaran una visión profesionalizante a la enseñanza y abandonaremos poco a poco el fin idiota que el estudiante debe saber todo de todo, una visión abandonada en gran parte del primer mundo.
El Colegio de Profesores es una de las cosas más desastrosas y más antipeagógicas que tiene Chile.
“…Por lo visto, los únicos que saben lo que se necesita en las aulas son los que jamás han pisado un aula. Por lo mismo, los únicos que saben cómo se enseña matemáticas, gramática o historia, son los que no saben ni matemáticas, ni gramática, ni historia (pero son, en cambio, expertos en enseñar a enseñar cómo se aprende a aprender)…”
“…¿Saber historia no significa saber enseñar historia? Cualquier docente experimentado diría que la cosa es exactamente al revés: la mejor prueba de que algo que uno creía saber no lo sabe en realidad es que fracasa al enseñarlo…”
Si bien, me alegra que se realizen criticas al bajo nivel en la formacion y en el conocimiento de ciertos profesores en sus areas respectivas, es caer en un grave error utilizar esto como una justificacion a la nececidad de que personas que no han obtenido el titulo de pedagogo hagan clases. Si bien para impartir clases es indispensable tener un dominio absoluto del area de conocimiento requerido, es igualmente necesario tener una preparacion especializada para dar clases en un ambiente como es la sala de clases. Estar frente a 50 adolecentes, cada uno con problemas personales, familiares, economicos, morales, sociales, etc., requiere como minimo, MINIMO, una preparacion psicologica y una instruccion en los procederes que se deben tener en cuenta al momento de dar clases. Me decepciona saber que la gran mayoria de las personas se llenan la boca sin siquiera saber en que consiste el recibir preparacion pedagogica (la cual si se creó es por algo no?).
Es realmente facil opinar sobre un tema sin saber. Les recomiendo que usen un poco mas su cabeza y vean no solo el sentido practico, si no en lo que reamente es lo adecuado a los jovenes (que es sin duda, una persona especialmente preparada para tratar con jovenes de su edad y no profesionales formados para realizar otras tareas).
AHJAJA!! SI WN TODA LA RASÓN lo mismo digo sontodos unos corructos i idiotas!! POR FAVOR!! Osea igual OVIO que ay una cospiracion wn!! si al govierno le combiene esa cuestion!! AHAJAaaka!!
anon: totalmente de acuerdo. Sin embargo, primero debería ser requisito el haber aprobado una licenciatura en algún saber disciplinar y después, si lo desea, sacar un curso de pedagogía (diplomado o magister).
De acuerdo con mi pensamiento, un ingeniero con 20 años de ejercicio de la profesión tiene todo el derecho de enseñar, siempre que se entrene, además, en las artes pedagógicas. Cláramente, alguien que no tenga formación pedagógica será un fracaso en el aula.
Lamento no haber sido más claro en mi post anterior.
A mi en lo personal siempre ha tincado la pega de profesor. Siempre me ha gustado enseñar física y matemáticas a los que entienden menos que yo. Me enencata escuchar ese “ahhh, ya caché!”. Me encanta que me pregunten cosas y que me hinchen a preguntas para que no queden perdidos. Si se les olvida como sumar, yo les re-enseño a sumar. Hago clases particulares de vez en cuando y siempre me quedo más de lo que me pagan .
Después de dar la PSU y llegar al momento de elegir, bueno, me di cuenta que yo no podría vivir como profesor más que nada por un asunto de plata (y de que quiero irme de Chile eventualmente). Ahora mismo estoy en tercer año de ing. civíl en telemática y estoy súper feliz la verdad. Me encanta la carrera, los ramos y las ideas que podría hacer a después.
Una vez que esté mas estable conimicamente me encantaría poder hacer clases de mate en media, pero si eso requiere sacar 2 carreras nicagando.
En efecto, concuerdo con todos los puntos de vista. Creo que todos estamos de acuerdo en que:
1) Los docentes son fundamentales, pero hoy en día la formación pedagógica de los mismos es totalmente insuficiente. Es cierto, ser capaces de guiar y entusiasmar a una treintena de niños es un trabajo difícil que requiere preparación, sobretodo porque no razonan como adultos, pero dudo mucho que hoy en día los docentes estén adquiriendo esas habilidades. Puedo dar fé que la mayoría de mis profesores (y eso que eran de colegio privado) no las tenían.
2) No conviene restar de las salas de clases a quienes tienen amplios conocimientos en la materia, pero es indispensable someterlos a una capacitación pedagógica. No es llegar y poner a cualquiera con un título universitario a enseñar… pero tampoco se los debe dejar fuera por ley.
3) La educación mejora sólo si se le da al trabajo del profesor la dignidad que requiere, y eso implica buenos sueldos, horarios de trabajo y cantidad de alumnos razonable por sala.
4) El trabajo y criterio de los directores es fundamental.
Creo que todo esto está contenido en la propuesta que hace Educación 2020. Esto y mucho más, de hecho.
No estoy de acuerdo. Pienso que la solución no es dejar que otros profesionales hagan clases, porque esto significaría menos trabajo para profesores que sí valen la pena, y sí que los hay. La solución no pasa por esto, sino por una acreditación seria de las carreras, la imposibilidad de impartir títulos de las no acreditadas y una mejoría de las condiciones laborales. Sin eso, veo difícil cualquier forma de progreso.
Raúl P. dice:
21 de Marzo de 2009 a las 13:00 editar
No estoy de acuerdo. Pienso que la solución no es dejar que otros profesionales hagan clases, porque esto significaría menos trabajo para profesores que sí valen la pena, y sí que los hay. La solución no pasa por esto, sino por una acreditación seria de las carreras, la imposibilidad de impartir títulos de las no acreditadas y una mejoría de las condiciones laborales. Sin eso, veo difícil cualquier forma de progreso.
Saludos Marco.
La educación es para formar alumnos, no para dar trabajo a profesores. No tiene sentido dejar fuera a gente que puede ser un muy buen aporte, sólo para mantenerle la pega segura a los docentes actuales… porque dejar fuera de la educación a otros profesionales implica mantenerle la pega a los profes buenos y a los malos también.
Además, un buen profesor siempre va a tener trabajo. Hoy en día, los profesores que califican como “sobresaliente” en la evaluación docente, ¿cuántos son? …no tengo el dato acá, pero creo que no pasaba del 10%… es decir, difícilmente el mercado está saturado de buenos profesores.
En todo caso, lo demás que dices es cierto, sobretodo las carreras de pedagogía no acreditadas y sobretodo las “express”. Y te agrego una más: Es hora de modificar el estatuto docente, que atornilla a los profesores y los premia no por desempeño, sino por mantenerse donde están con uña y diente.
Pues, el problema es que los criterios, son establecidos, por personas no preparadas o que hacen las cosas a su conveniencia… es muy claro que la gente, que en este momento mantiene “el poder” no le conviene que “el pueblo” aprenda a pensar por si mismo; pero al parecer al gente esta aprendiendo a discernir por si misma…o por lo menos espero que asi sea u.u
yo creo que dejar que hagna clases tipos sin pedagogia no es tan correcto, pero eso se soluciona
dandole una capacitacion al que quiera hacer clases, no digo 2 años, pero con medio semestre o un año, sabra lo basico en el trato alumno-profe.
como experiencia personal…
una vez me fue ha enseñar química un agrónomo… y a pesar de que conocía bien la materia no sabía como enseñar, aparte de ser bien irresponsable y faltar seguidas veces a las clases.
Luego fue reemplazado (obviamente) por una profesora de química, no se si sabía mas química que el agrónomo, pero si sabía enseñar
Yo, como profe recien egresado de una carrera “express”, tengo dominio sobre los temas que enseño. Pero lo que me ha resultado dificil al ejercer, es lo concerniente al manejo de grupo y al captar y mantener la atencion de los alumnos durante la clase, ya que hay muchos alumnos que no “van al colegio” sino que “los mandan”.
En mi opinion me baso en 1 año de clases realizadas en un colegio municipal de la zona sur de santiago, que recibe a niños de condiciones sociales deprivadas y con un background de violencia (psicologica y fisica) impresionante.
Sin ir mas alla un par de veces me encontre con alumnos que me decian “profe mi papa me manda al colegio pa’ que no lo huevee en la casa”
El manejo de grupo y el caracter necesario para ser profesor, es algo que no aprendes en una carrera de ingenieria, ya que es muy diferente tratar con niños.
PS: Los tildes fueron omitidos intencionalmete ya que no los encontre en el teclado.
Uhm…
¿Saben qué pasa?
Que realmente en Chile, muy pocas personas estudian lo que estudian porque tienen vocación.
Y va más allá de la pedagogía ésta característica.
Y sí, un científico que pueda tener doctorado en lo que sea, no siempre está capacitado para ser profesor, si hubiera querido serlo… ¿porque no estudió pedagogía y punto?
El trabajo de los profesores va más allá de enseñar una materia en particular, va tambien para educar y plantar aspiraciones en sus alumnos, lamentablemente hay muchos que no lo hacen, pero como en todas las carreras pasa, no más ni menos.
Tenemos a doctores sin vocación de servicio que ni siquiera cumplen los turnos que le corresponden a sus trabajos, negligencias médicas, constructores que no hacen las casas dignas para nadie y así centenares en todas las carreras.
Chile tiene que dejar de pensar primero que ser médico, ingeniero o las carreras que sean “famosas” por dar un sueldo más alto, son más importantes que cualquier otra.
No hay médico que no necesite un paramédico, no hay ingeniero que trabaje sin obreros, y así miles de ejemplos más.
Dejemos esa mentalidad estúpida de creer que porque estudiamos “esto” o lo “otro” somos capaces de hacer otras cosas, si quieren ser profesores, estudien pedagogía y punto. Y así para todo el resto de las carreras.
Si todos estudiarámos algo que realmente nos apasiona y no que la sociedad nos impone, todo sería muy maravilloso, así que mejor concentrémonos en eso no?
Por favor!!!
Para ser profesor no se necesitan conocimientos tan avanzados! Yo mismo como estudiante universitario he hecho clases en preuniversitarios con excelentes resultados… y no soy ningún genio .
Por lo demás, no se está delegando TODA la responsabilidad educativa en personas que no son docentes, estamos hablando de cursos puntuales y asumiendo que existe un déficit (porque sólo en Chile ponemos la carreta delante de los bueyes) que puede (más bien necesita) perfectamente ser llenado con profesionales de otras carreras.
Allen lo decía: those who can´t do, teach. Those who can’t teach, teach gym.
Jaime Gajardo no puede ni enseñar a trotar…
EN 1º lugar me siento encantado de que un simple tira cómica haya dado paso a un extenso debate (más bien foro o mesa redonda) acerca de la calidad educativa de la educación (valga la reDundancia).
“No voy a ser profe porq no me da plata” y el “Como no me dió para ingeniería, medicina, derecho, etc. voy a ser profe”. Lamentablemente estas frases estereotipadas son más comunes de lo que deberían y muestran el claro déficit de la educación Chilena: La pésima condición laboral de los pedagogos compatriotas y la desvalorización de la misma.
Yo soy un Institutano, y debo decir muchos de los profesores de este insigne colegio no han estudiado pedagogía, no por ello son ni buenos, ni malos (Según recuerdo, uno de los mejores profesores de matemátcas del colegio, corrijanme si me equivoco, Belfor Aguayo Santis no ha estudiado pedagogía, la aprendió haciendo clases). Si bien el recurso humano estudiantil del IN no es muy comparable de cualquier colegio municipal, si da cuenta de que mucho de lo que sabe un profesor, lo dará la experiencia y no tanto la enseñanza impartida en las aulas superiores (como en la mayoría de las carreras).
Soy de los que creen que la pedagogía se lleva en la sangre y en el alma , sólo que la paupérrima valorización de la carrera, y su implicancia a nivel nacional, junto con… como decirlo… los profesores que no son pedagogos (admitámoslo, muchos profesores, aunque salgan de grandes colegios y buenas universidades, son malísimos… no saben enseñar).
Agradecezco su lectura y su tiempo.
PS: Tal vez me di una vuelta muy larga en una idea muy corta.
“Por favor!!!
Para ser profesor no se necesitan conocimientos tan avanzados! Yo mismo como estudiante universitario he hecho clases en preuniversitarios con excelentes resultados… y no soy ningún genio .”
Imaginate a 40 niños de 6 años, todos dentro de una misma sala gritando y pataleando…
…ahora imaginate tratando de enseñarles a leer.
No es lo mismo tratar con niños que con jovenes o adultos.
Por favor!!!
Para ser profesor no se necesitan conocimientos tan avanzados! Yo mismo como estudiante universitario he hecho clases en preuniversitarios con excelentes resultados… y no soy ningún genio .
Claramente.
Enseñar en un preuniviersitario no se compara con el trabajo de un docente en una escuela pública. Comparar alumnos motivados, que pagaron por aprender, versus alumnos que van porque deben ir y que no tienen ningun interés en aprender más otros con problemas de atención, conducta, conocimientos previos, etc, todos en un mismo grupo, esta completamente fuera de contexto.
Sí creo que cualquiera que quiera enseñar tiene le derecho a intentarlo siempre que primero cumpla con ciertos requisitos, por ejemplo, una capacitación (postítulo, diplomado, lo que sea), pero donde le entreguen las herramientas básicas para poder transmitir sus conocimientos.
Pero excluír por excluír me parece retrógrado, obsoleto. Los únicos docentes que podrían poner en peligro su trabajo por profesionales de otras áreas, son los malos profesores.
Y pensar que en paises europeos se exige que el profesor básico o de educación media (o equivalentes a lo que tenemos en Chile) tenga como mínimo un magister.
Saludos
Yo perdí 12 años de mi vida aprendiendo nada… aprendí mucho más en mi carrera profesional donde muy pocos profes habian estudiado pedagogía.
Soluciones sobran para este problema!!! el punto es tratar de poner en acuerdo a todos esos giles que tienen el poder para sacar una miseable Ley de Educación!…
Pero tenemos universidades como la UMCE que saca profesores que no dominan su disciplina.
Estimado,
Espero que para hacer una afirmación como aquella, tenga todo un estudio comparativo con otras universidades que imparten la noble profesión de pedagogía.
Le comento esto porque hace poco egresé de dicha universidad y permítame decirle que -si bien hay aspectos que se podían mejorar- me siento mejor o tan bien preparada que gente de otras universidades, ya que a diferencia de éstas, todos los estudiantes de la UMCE deben comenzar su trabajo en aulas al momento de comenzar su carrera. O sea, ya desde primer año sabes lo que es estar frente a una sala de clases.
Como dice el viejo adagio popular “en todas partes se cuecen habas” y ser tan categórico con los profesionales de la UMCE es una arbitrariedad injustificada, además de una ofensa para todos aquellos que no esforzamos día a día para dignificar nuestra tan vapuleada profesión.
Y sobre JUANELO, mis felicitaciones a todos aquellos “Dr Patridge” que pudiendo usar todos sus títulos para carreras mucho más lucrativas, decidieron optar por una profesión tan llena de desafíos como es la pedagogía.
De seguro aprenderán a salir adelante y a amarla tanto como lo hago yo.
Yo creo que la pedagogía es necesaria hasta cierto punto, un profesor si bien es cierto no solo debe entregar conocimientos si no que también formar personas creo que es necesario durante la enseñanza básica donde es fundamental una metodología didáctica del aprendizaje pero si hablamos de enseñanza media cuando generalmente los jóvenes tienes ya valores establecidos se priorizan los conocimientos y la formación para un buen rendimiento de la PSU
Lléndome un poco al lado personal a quién en la enseñanza media le interesaron las aburridas charlas de orientación del colegio yo lo digo porque voy en 4º y en este momento lo que más me interesa es tener una buena base para mi futuro académicamente hablando.
Esta página me ha servido de ayuda para un debate que tengo que hacer xd Saludos
20 de Marzo de 2009 a las 19:07
Eso es tan, pero taaaaan cierto <.<
lamentablemente hay profesores muy malos
que suban los sueldos y el ptje requerido psuMac para pedagogia!!!
20 de Marzo de 2009 a las 19:09
Excelente tira!!!!
Yo quiero hacer clases y esa manga de incompetentes no deja!!!!
20 de Marzo de 2009 a las 19:21
se viene juanelo 1000
dicen ke can organiza un carrete en su casa pa celebrar..
20 de Marzo de 2009 a las 19:23
en picada contra la educación :O
20 de Marzo de 2009 a las 19:24
jaja puede ser…pero veo dificil que alguien como el dr. patridge haga clases en una escuela.
20 de Marzo de 2009 a las 19:28
20 de Marzo de 2009 a las 19:39
Los doctores (como el Dr. Partridge) que conozco, aparte de todo el conocimiento inmenso tienen una cualidad que muy pocos profesores de colegio tienen.. eso es transmitir un entusiasmo por aprender, el desarrollo de la curiosidad, las ganas de mantenerse siempre aprendiendo…. Por lo mismo, el Dr. Partridge conoce de las distintas líneas educativas y teorías, que los profes de colegio con suerte logran entender y que con mucha suerte, después de años de experiencia logran aplicar….
20 de Marzo de 2009 a las 19:49
De acuerdo… ¿pero te parece que los profesores que están saliendo hoy en día de las escuelas de pedagogía SI cumplen ese requisito?
20 de Marzo de 2009 a las 19:54
Creo que no tengo buenas experiencias con aquellos profes no profes, pero no creo que se alejen mucho de los que estan saliendo hoy en día… si contamos que con mucha suerte el 10% será vocación y al resto no le alcanzó pa mas.
Nunca van a valorar la educación, porque no les conviene la gente pensante :/
Hay que destacar que el profe supo decir omnívoros y no ominovos, onivoro, etc, etc, etc, TIENE SU CRÉDITO EL HOMBRE
20 de Marzo de 2009 a las 19:57
Lastima que la mayoria de los doctores que conozco son personas con el ego por nubes y que de lo último que se preocupan es que los alumnos que pagan sus clases aprendan algo…
bueno no hay que generalizar (estudio bioquimica),hay Dr y Dr ^^
20 de Marzo de 2009 a las 19:59
Can, mis felicitaciones por la tira del día de hoy. Has aminorado en algo la frustración que sentí al saber que ese particular Artículo de la LGE había sido rechazado. Existe una gran cantidad de profesionales, entre los que me incluyo, que gustosamente darían parte de su tiempo por apoyar el sistema de educación chileno y llevarlo más allá de simples palabras que memorizar a partir de un texto.
Comprendo el recelo de “chucaodemente” respecto del hecho que, efectivamente, el proceso de aprendizaje en la universidad difiere del que se requiere en un colegio. Sin embargo, siempre queda a criterio de los Sres. Directores de establecimientos educacionales el seleccionar o no a un profesional de acuerdo a sus capacidades. La experiencia vivida por jóvenes Doctores dentro de los más prestigiosos centros de investigación y desarrollo puede motivar un cambio en la mentalidad que, a mi juicio, es necesaria en Chile.
Además… modestia aparte, no creo que a alguien que haya logrado un título de Doctor o Ph.D. en una prestigiosa universidad le cueste mucho integrar un par de consejos pedagógicos. especialmente hoy, donde existe una masa crítica de Doctores entre 27 – 35 años.
Eso, muchas gracias por el espacio Can!!!
20 de Marzo de 2009 a las 20:10
Buena tira… un humor muy inteligente e irónico…
20 de Marzo de 2009 a las 20:24
buena tira, aunque no esté muy de acuerdo con el fondo del asunto. Soy de la idea de que alguien que no tiene ningún conocimiento en pedagogía no puede andar enseñando así como así (excluyendo del tema la educación superior, donde se supone que los alumnos son hombres ya formados).
Los colegios no son sólo centros donde un individuo va, adquiere conocimiento y se retira. El profesor no es una fuente que traspasa su conocimiento a un alumno que no lo tiene y llena su cabeza de información (esa idea quedó obsoleta durante la guerra fría). La escuela se ha convertido en un centro de formación integral de las personas, donde uno no solo adquiere conocimientos sino también habilidades tanto afectivas como cognitivas. Ya no se trata de enseñar, sino de formar personas.
Can afirma que los pedagogos de hoy no cumplen con ese requisito. Can: estoy absolutamente de acuerdo contigo!! Sin embargo, existen dos soluciones a este problema: una es la planteada con este comic, es decir, incluir gente que sepa, aunque no sepa enseñar. Esta es una de las tantas soluciones parche que nos encantan a los chilenos, y quizas es buena, pero siempre se tiende con estas soluciones a olvidar el problema de raíz. La segunda opción es más compleja, a más largo plazo, pero absolutamente necesaria: mejorar la formación universitaria de los profesores e incentivarla para que alumnos más capaces entren a estudiarla (hubo un año en que en la catolica, supuestamente la mejor escuela de pedagogía, el puntaje más alto que ingresó era menor a 700 ptos… el más alto!!!)
Cuidado por lo demás con los directores ineptos. No se ha considerado en la discusión y está absolutamente presente en la tira. Se ha demostrado a nivel mundial que el director es la segunda variable intraescuela más influyente en la educación (después de los profesores). Un director debe además de manejar temas básicos de gestión, saber de pedagogía y enseñar a sus profesores. En caso de contratar al Dr. Partridge, no debería llegar y meterlo a enseñar sin antes asegurarse que reciba una instrucción adecuada de como enseñar.
Bueno, eso. Perdon por la lata, pero el tema de la educación es mi pasión =). Gracias por el espacio y que Juanelo no muera nunca!!
20 de Marzo de 2009 a las 20:52
@Euskal: comparto todo lo que dices, la sincera y santa verdad!! (sobre todo lo de los directores)
sin embargo, tenemos que entender que por mucho que el ideal humano en una sociedad sea que sus profesores esten entre las carreras de elite y prestigio, eso en chile no pasa.
Y aunque ciertamente hay medidas a largo plazo, creo que hoy, en chile la carrera de pedagogia, en donde puedes sacar el titulo de profesor en 4 años, solo asistiendo los dias sabados, asumir que un Doctor o Profesional (con cierto criterio de seleccion Claramente!!) no sea capaz de hacer una clase de historia, biologia o arte.. me parece RIDICULO!!
Si seamos sinceros, cuantos profesores hoy en dia hacen mas que repetir un texto del libro guia. año tras año…?? ahora tal cual lo dices tu NO SE TRATA DE SER UNA SOLUCION PARCHE MAS.. pero esto puede ser un paso para hacer de la PROFESION DE ENSEÑAR una carrera de ELITE Y PRESTIGIO
quizas el dia de mañana profesionales de otras carreras puedan perfeccionarse en un curso de pedagogia, y provocando en esto, una mayor competencia y elevar el nivel. y subirle el sueldo a profesionales que realmente lo valen. (mis disculpa a todos los profesores serios y responsables, pero bueno.. uds conocen mejor que nadie a sus colegas)
20 de Marzo de 2009 a las 20:53
Estimado Euskal:
La solución a largo plazo, como Ud. la llama, pasa por devolver al profesor de escuela el estatus que se merece dentro de la sociedad. Mientras eso no se logre,es poco probable (salvo notables excepciones) que un estudiante con 700+ puntos quiera condicionar su estabilidad económica y elegir la carrera de Pedagogía por sobre otras opciones con mejor “retorno de la inversión”.
Bien mencionas que la analogía de profesor-dios ha quedado en el pasado. Eso, de a poco, también se está verificando en las universidades. El contacto entre estudiantes y profesores en la universidad, sobre todo en mi área, la ingeniería es bastante rico no sólo en terminos de conocimiento abstracto sino que también valórico.
Evidentemente, considero que la educación de estudiantes de menos de 12 años requiere preparación en áreas sociales y psicológicas también. Pero nada que no sea perfectible en una persona con capacidad y entusiasmo. Mientras mejores elementos entre en el sistema, más se motivará a los reales docentes a mejorar y superar metas. Esto ayudaría a acortar ese “largo plazo” puesto que la cantidad de recursos asociados a la solución real NO llegará ni en este gobierno, ni el que sigue, ni en el subsiguiente. ¿Perdemos entonces a 12 generaciones de jóvenes?
Un saludo!
20 de Marzo de 2009 a las 20:55
muy wena. y desde cuando estos lectores escriben tanto en los comentarios /swt D:
20 de Marzo de 2009 a las 21:12
¿Por qué debatir en términos excluyentes? Nadie ha pensado en eliminar a los profesores y reemplazarlos por otros profesionales. La idea es que puedan coexistir ambos grupos, especialmente en áreas específicas donde hay carencia de pedagogos. Por lo demás, los médicos, ingenieros o abogados que enseñean en escuelas hoy es una realidad (mínima); lo que buscaba la norma no aprobada en el Parlamento era su extensión y terminar con las autorizaciones especiales que actualmente se requieren.
Finalmente, colectores de Juanelo ¿ a quienes van a reemplazar los profesionales no pedagogos? No por cierto a los buenos profesores y que si tienen una vocación de enseñanza.
20 de Marzo de 2009 a las 22:04
Las carreras de pedagogía para la educación media son una reverenda estupidez. Lo que deberían hacer es aprender una disciplina y de ahí la pedagogía. Pero tenemos universidades como la UMCE que saca profesores que no dominan su disciplina. Ahora, si los profesionales quieren hacer clases en la educación secundaría, ¡bienvenidos sean! Aportaran una visión profesionalizante a la enseñanza y abandonaremos poco a poco el fin idiota que el estudiante debe saber todo de todo, una visión abandonada en gran parte del primer mundo.
El Colegio de Profesores es una de las cosas más desastrosas y más antipeagógicas que tiene Chile.
20 de Marzo de 2009 a las 22:05
la educa$ion de hoy en shile :Q
20 de Marzo de 2009 a las 22:35
Me parece conocido el profesor del último cuadro.
20 de Marzo de 2009 a las 22:54
la tira me recordo este articulo que lei hace mucho, llamado “La estafa del enseñar a enseñar” (sobre una controversia similar en España)
http://www.elpais.com/articulo/educacion/estafa/ensenar/ensenar/elpe pusocedu/20081208elpepiedu_3/Tes
“…Por lo visto, los únicos que saben lo que se necesita en las aulas son los que jamás han pisado un aula. Por lo mismo, los únicos que saben cómo se enseña matemáticas, gramática o historia, son los que no saben ni matemáticas, ni gramática, ni historia (pero son, en cambio, expertos en enseñar a enseñar cómo se aprende a aprender)…”
“…¿Saber historia no significa saber enseñar historia? Cualquier docente experimentado diría que la cosa es exactamente al revés: la mejor prueba de que algo que uno creía saber no lo sabe en realidad es que fracasa al enseñarlo…”
20 de Marzo de 2009 a las 23:22
Mi profe de Historia del Arte I dice que el enseñar es un privilegio y que no deberia tomarse como un trabajo con el cual poner pan en la mesa
20 de Marzo de 2009 a las 23:41
Si bien, me alegra que se realizen criticas al bajo nivel en la formacion y en el conocimiento de ciertos profesores en sus areas respectivas, es caer en un grave error utilizar esto como una justificacion a la nececidad de que personas que no han obtenido el titulo de pedagogo hagan clases. Si bien para impartir clases es indispensable tener un dominio absoluto del area de conocimiento requerido, es igualmente necesario tener una preparacion especializada para dar clases en un ambiente como es la sala de clases. Estar frente a 50 adolecentes, cada uno con problemas personales, familiares, economicos, morales, sociales, etc., requiere como minimo, MINIMO, una preparacion psicologica y una instruccion en los procederes que se deben tener en cuenta al momento de dar clases. Me decepciona saber que la gran mayoria de las personas se llenan la boca sin siquiera saber en que consiste el recibir preparacion pedagogica (la cual si se creó es por algo no?).
Es realmente facil opinar sobre un tema sin saber. Les recomiendo que usen un poco mas su cabeza y vean no solo el sentido practico, si no en lo que reamente es lo adecuado a los jovenes (que es sin duda, una persona especialmente preparada para tratar con jovenes de su edad y no profesionales formados para realizar otras tareas).
Saludos
21 de Marzo de 2009 a las 0:12
Uf tiempo sin pasar a poster algo. Es dificil el tema de la educación, pero una cosa es cierta, no se aprende lo que no se quiere aprender.
21 de Marzo de 2009 a las 0:34
AHJAJA!! SI WN TODA LA RASÓN lo mismo digo sontodos unos corructos i idiotas!! POR FAVOR!! Osea igual OVIO que ay una cospiracion wn!! si al govierno le combiene esa cuestion!! AHAJAaaka!!
!GRANDE JUANELO! ¡CHAO!
21 de Marzo de 2009 a las 3:33
queremos 1000 a coloooor!
21 de Marzo de 2009 a las 3:47
anon: totalmente de acuerdo. Sin embargo, primero debería ser requisito el haber aprobado una licenciatura en algún saber disciplinar y después, si lo desea, sacar un curso de pedagogía (diplomado o magister).
De acuerdo con mi pensamiento, un ingeniero con 20 años de ejercicio de la profesión tiene todo el derecho de enseñar, siempre que se entrene, además, en las artes pedagógicas. Cláramente, alguien que no tenga formación pedagógica será un fracaso en el aula.
Lamento no haber sido más claro en mi post anterior.
21 de Marzo de 2009 a las 9:19
A mi en lo personal siempre ha tincado la pega de profesor. Siempre me ha gustado enseñar física y matemáticas a los que entienden menos que yo. Me enencata escuchar ese “ahhh, ya caché!”. Me encanta que me pregunten cosas y que me hinchen a preguntas para que no queden perdidos. Si se les olvida como sumar, yo les re-enseño a sumar. Hago clases particulares de vez en cuando y siempre me quedo más de lo que me pagan
.
Después de dar la PSU y llegar al momento de elegir, bueno, me di cuenta que yo no podría vivir como profesor más que nada por un asunto de plata (y de que quiero irme de Chile eventualmente). Ahora mismo estoy en tercer año de ing. civíl en telemática y estoy súper feliz la verdad. Me encanta la carrera, los ramos y las ideas que podría hacer a después.
Una vez que esté mas estable conimicamente me encantaría poder hacer clases de mate en media, pero si eso requiere sacar 2 carreras nicagando.
21 de Marzo de 2009 a las 12:57
Y yo q pense q solo era en Peru!! jajajaja
Grande Juanelo!
21 de Marzo de 2009 a las 12:58
¡Hombre! ¡qué lindo debate se ha dado aquí!
En efecto, concuerdo con todos los puntos de vista. Creo que todos estamos de acuerdo en que:
1) Los docentes son fundamentales, pero hoy en día la formación pedagógica de los mismos es totalmente insuficiente. Es cierto, ser capaces de guiar y entusiasmar a una treintena de niños es un trabajo difícil que requiere preparación, sobretodo porque no razonan como adultos, pero dudo mucho que hoy en día los docentes estén adquiriendo esas habilidades. Puedo dar fé que la mayoría de mis profesores (y eso que eran de colegio privado) no las tenían.
2) No conviene restar de las salas de clases a quienes tienen amplios conocimientos en la materia, pero es indispensable someterlos a una capacitación pedagógica. No es llegar y poner a cualquiera con un título universitario a enseñar… pero tampoco se los debe dejar fuera por ley.
3) La educación mejora sólo si se le da al trabajo del profesor la dignidad que requiere, y eso implica buenos sueldos, horarios de trabajo y cantidad de alumnos razonable por sala.
4) El trabajo y criterio de los directores es fundamental.
Creo que todo esto está contenido en la propuesta que hace Educación 2020. Esto y mucho más, de hecho.
21 de Marzo de 2009 a las 13:00
No estoy de acuerdo. Pienso que la solución no es dejar que otros profesionales hagan clases, porque esto significaría menos trabajo para profesores que sí valen la pena, y sí que los hay. La solución no pasa por esto, sino por una acreditación seria de las carreras, la imposibilidad de impartir títulos de las no acreditadas y una mejoría de las condiciones laborales. Sin eso, veo difícil cualquier forma de progreso.
Saludos Marco.
21 de Marzo de 2009 a las 13:14
La educación es para formar alumnos, no para dar trabajo a profesores. No tiene sentido dejar fuera a gente que puede ser un muy buen aporte, sólo para mantenerle la pega segura a los docentes actuales… porque dejar fuera de la educación a otros profesionales implica mantenerle la pega a los profes buenos y a los malos también.
Además, un buen profesor siempre va a tener trabajo. Hoy en día, los profesores que califican como “sobresaliente” en la evaluación docente, ¿cuántos son? …no tengo el dato acá, pero creo que no pasaba del 10%… es decir, difícilmente el mercado está saturado de buenos profesores.
En todo caso, lo demás que dices es cierto, sobretodo las carreras de pedagogía no acreditadas y sobretodo las “express”. Y te agrego una más: Es hora de modificar el estatuto docente, que atornilla a los profesores y los premia no por desempeño, sino por mantenerse donde están con uña y diente.
21 de Marzo de 2009 a las 14:31
La critica directa a la polemica de hoy en Chile por la LGE
21 de Marzo de 2009 a las 16:38
Pues, el problema es que los criterios, son establecidos, por personas no preparadas o que hacen las cosas a su conveniencia… es muy claro que la gente, que en este momento mantiene “el poder” no le conviene que “el pueblo” aprenda a pensar por si mismo; pero al parecer al gente esta aprendiendo a discernir por si misma…o por lo menos espero que asi sea u.u
21 de Marzo de 2009 a las 17:58
yo creo que dejar que hagna clases tipos sin pedagogia no es tan correcto, pero eso se soluciona
dandole una capacitacion al que quiera hacer clases, no digo 2 años, pero con medio semestre o un año, sabra lo basico en el trato alumno-profe.
21 de Marzo de 2009 a las 20:57
como experiencia personal…
una vez me fue ha enseñar química un agrónomo… y a pesar de que conocía bien la materia no sabía como enseñar, aparte de ser bien irresponsable y faltar seguidas veces a las clases.
Luego fue reemplazado (obviamente) por una profesora de química, no se si sabía mas química que el agrónomo, pero si sabía enseñar
21 de Marzo de 2009 a las 22:30
Yo, como profe recien egresado de una carrera “express”, tengo dominio sobre los temas que enseño. Pero lo que me ha resultado dificil al ejercer, es lo concerniente al manejo de grupo y al captar y mantener la atencion de los alumnos durante la clase, ya que hay muchos alumnos que no “van al colegio” sino que “los mandan”.
En mi opinion me baso en 1 año de clases realizadas en un colegio municipal de la zona sur de santiago, que recibe a niños de condiciones sociales deprivadas y con un background de violencia (psicologica y fisica) impresionante.
Sin ir mas alla un par de veces me encontre con alumnos que me decian “profe mi papa me manda al colegio pa’ que no lo huevee en la casa”
El manejo de grupo y el caracter necesario para ser profesor, es algo que no aprendes en una carrera de ingenieria, ya que es muy diferente tratar con niños.
PS: Los tildes fueron omitidos intencionalmete ya que no los encontre en el teclado.
22 de Marzo de 2009 a las 1:05
Hola.
C’ya
22 de Marzo de 2009 a las 1:26
Uhm…
¿Saben qué pasa?
Que realmente en Chile, muy pocas personas estudian lo que estudian porque tienen vocación.
Y va más allá de la pedagogía ésta característica.
Y sí, un científico que pueda tener doctorado en lo que sea, no siempre está capacitado para ser profesor, si hubiera querido serlo… ¿porque no estudió pedagogía y punto?
El trabajo de los profesores va más allá de enseñar una materia en particular, va tambien para educar y plantar aspiraciones en sus alumnos, lamentablemente hay muchos que no lo hacen, pero como en todas las carreras pasa, no más ni menos.
Tenemos a doctores sin vocación de servicio que ni siquiera cumplen los turnos que le corresponden a sus trabajos, negligencias médicas, constructores que no hacen las casas dignas para nadie y así centenares en todas las carreras.
Chile tiene que dejar de pensar primero que ser médico, ingeniero o las carreras que sean “famosas” por dar un sueldo más alto, son más importantes que cualquier otra.
No hay médico que no necesite un paramédico, no hay ingeniero que trabaje sin obreros, y así miles de ejemplos más.
Dejemos esa mentalidad estúpida de creer que porque estudiamos “esto” o lo “otro” somos capaces de hacer otras cosas, si quieren ser profesores, estudien pedagogía y punto. Y así para todo el resto de las carreras.
Si todos estudiarámos algo que realmente nos apasiona y no que la sociedad nos impone, todo sería muy maravilloso, así que mejor concentrémonos en eso no?
22 de Marzo de 2009 a las 4:54
Por favor!!!
.
Para ser profesor no se necesitan conocimientos tan avanzados! Yo mismo como estudiante universitario he hecho clases en preuniversitarios con excelentes resultados… y no soy ningún genio
Por lo demás, no se está delegando TODA la responsabilidad educativa en personas que no son docentes, estamos hablando de cursos puntuales y asumiendo que existe un déficit (porque sólo en Chile ponemos la carreta delante de los bueyes) que puede (más bien necesita) perfectamente ser llenado con profesionales de otras carreras.
Allen lo decía: those who can´t do, teach. Those who can’t teach, teach gym.
Jaime Gajardo no puede ni enseñar a trotar…
22 de Marzo de 2009 a las 11:55
Estimados lectores y debatientes:
EN 1º lugar me siento encantado de que un simple tira cómica haya dado paso a un extenso debate (más bien foro o mesa redonda) acerca de la calidad educativa de la educación (valga la reDundancia).
“No voy a ser profe porq no me da plata” y el “Como no me dió para ingeniería, medicina, derecho, etc. voy a ser profe”. Lamentablemente estas frases estereotipadas son más comunes de lo que deberían y muestran el claro déficit de la educación Chilena: La pésima condición laboral de los pedagogos compatriotas y la desvalorización de la misma.
Yo soy un Institutano, y debo decir muchos de los profesores de este insigne colegio no han estudiado pedagogía, no por ello son ni buenos, ni malos (Según recuerdo, uno de los mejores profesores de matemátcas del colegio, corrijanme si me equivoco, Belfor Aguayo Santis no ha estudiado pedagogía, la aprendió haciendo clases). Si bien el recurso humano estudiantil del IN no es muy comparable de cualquier colegio municipal, si da cuenta de que mucho de lo que sabe un profesor, lo dará la experiencia y no tanto la enseñanza impartida en las aulas superiores (como en la mayoría de las carreras).
Soy de los que creen que la pedagogía se lleva en la sangre y en el alma , sólo que la paupérrima valorización de la carrera, y su implicancia a nivel nacional, junto con… como decirlo… los profesores que no son pedagogos (admitámoslo, muchos profesores, aunque salgan de grandes colegios y buenas universidades, son malísimos… no saben enseñar).
Agradecezco su lectura y su tiempo.
PS: Tal vez me di una vuelta muy larga en una idea muy corta.
22 de Marzo de 2009 a las 13:26
PQ dijo:
“Por favor!!!
.”
Para ser profesor no se necesitan conocimientos tan avanzados! Yo mismo como estudiante universitario he hecho clases en preuniversitarios con excelentes resultados… y no soy ningún genio
Imaginate a 40 niños de 6 años, todos dentro de una misma sala gritando y pataleando…
…ahora imaginate tratando de enseñarles a leer.
No es lo mismo tratar con niños que con jovenes o adultos.
22 de Marzo de 2009 a las 14:10
Claramente.
Enseñar en un preuniviersitario no se compara con el trabajo de un docente en una escuela pública. Comparar alumnos motivados, que pagaron por aprender, versus alumnos que van porque deben ir y que no tienen ningun interés en aprender más otros con problemas de atención, conducta, conocimientos previos, etc, todos en un mismo grupo, esta completamente fuera de contexto.
Sí creo que cualquiera que quiera enseñar tiene le derecho a intentarlo siempre que primero cumpla con ciertos requisitos, por ejemplo, una capacitación (postítulo, diplomado, lo que sea), pero donde le entreguen las herramientas básicas para poder transmitir sus conocimientos.
Pero excluír por excluír me parece retrógrado, obsoleto. Los únicos docentes que podrían poner en peligro su trabajo por profesionales de otras áreas, son los malos profesores.
22 de Marzo de 2009 a las 16:14
Después de este fomento al debate sobre la educación, vas a sacar la segunda patita del transplante??
22 de Marzo de 2009 a las 16:57
Ahá… Me parece que Juanelo está cada vez más “pior”
22 de Marzo de 2009 a las 20:20
http://www.colegiodeprofesores.cl/images/stories/dptojuridico/compar ado183de15enero2009.pdf
Ese es el link del proyecto.
El art. 46, letra g, es el cuestionado.
Señala expresamente que esto se aplica sólo para estudiantes de Media.
23 de Marzo de 2009 a las 11:20
Y pensar que en paises europeos se exige que el profesor básico o de educación media (o equivalentes a lo que tenemos en Chile) tenga como mínimo un magister.
Saludos
23 de Marzo de 2009 a las 11:34
jaja esta bueno, la triste realidad.
23 de Marzo de 2009 a las 13:01
La educación en Chile apesta!
Yo perdí 12 años de mi vida aprendiendo nada… aprendí mucho más en mi carrera profesional donde muy pocos profes habian estudiado pedagogía.
Soluciones sobran para este problema!!! el punto es tratar de poner en acuerdo a todos esos giles que tienen el poder para sacar una miseable Ley de Educación!…
23 de Marzo de 2009 a las 22:26
13 de Mayo de 2009 a las 23:08
Yo creo que la pedagogía es necesaria hasta cierto punto, un profesor si bien es cierto no solo debe entregar conocimientos si no que también formar personas creo que es necesario durante la enseñanza básica donde es fundamental una metodología didáctica del aprendizaje pero si hablamos de enseñanza media cuando generalmente los jóvenes tienes ya valores establecidos se priorizan los conocimientos y la formación para un buen rendimiento de la PSU
Lléndome un poco al lado personal a quién en la enseñanza media le interesaron las aburridas charlas de orientación del colegio yo lo digo porque voy en 4º y en este momento lo que más me interesa es tener una buena base para mi futuro académicamente hablando.
Esta página me ha servido de ayuda para un debate que tengo que hacer xd Saludos
18 de Junio de 2009 a las 23:50
causo polemica el capitulo
21 de Febrero de 2010 a las 10:34
algo así pasaba en mi liceo